在到达梦想实现的过程中，我们还需要有干粮，保证不在这个路上饿死。所以今天下午这个环节，备战“双十一”，就是一个特别好的能为站长丶淘宝客提供干粮的机会。这个环节我们也请到了很多的人，包括阿里妈妈的专家丶韩都的人，包括一些专家一起来探讨。做客嘉宾有淘宝客运营专家天敖丶嗨推网创始人尹高明丶自媒体专栏作家冯华魁丶韩都衣舍的市场部经理许志松，掌声有请四位。
天敖：大家好，我是负责淘宝客运营的。
许志松：大家好我是韩都衣舍的市场部负责人许志松，大家都叫我老许。是韩都衣舍“双十一”项目的负责人，欢迎大家来到韩都衣舍第二届站长大会。谢谢大家。
尹高明：大家好，我叫坏坏，但是主要是带淘宝客团队，目前淘宝客团队是在400人左右，很高兴来参加第二届韩都衣舍的站长大会，希望大家与我一起交流。
冯华魁：大家好，我是冯华魁，刚才说了，我是负责在这里吐槽的。
李冰：我发现了，刚才大家自我介绍的时候，大家的掌声来源不一样，也说明大家都有自己的粉丝群。
刚开始，我想问一下第一个话题，大家先把“双十一”这事做一个回顾。“双十一”我们知道，去年350多个亿，再往前190多亿。这事我想对在座的几位来讲，一个是平台的流量负责人，这边还有民间淘宝客负责人。你们三位分别回顾一下，“双十一”这个事，对你们各自负责的事来讲，有什么意义？从尹大哥您先来。
天敖：我从去年开始负责这个项目，我每年都会发现有惊喜。虽然说我们这次上市，可能大家看到有8万客户，但是其实我觉得这里面最应该增加的就是广告。从整个的“双十一”的流量来说，我们淘宝客是三分天下，所以我觉得在昨天上市的时刻里，也非常感谢各位站长，也非常感谢商家，能够给我们这个品牌带来更多荣誉。谢谢。再就是大家知道，对于阿里的要求很高，所以今年“双十一”，会有一个更大的目标，这个目标对于我们来说，是一个数字，但是对于淘宝客和商家来说，是一个实实在在的目标。这意味着什么？意味着梦想，意味着你梦想的实现。
李冰：天敖的感谢我觉得太虚，我相信你不能说没有。。会议结束后，济南的物价不高，我们一块出去撮一顿。
我想问一下，我们以过去2013年“双十一”为例，在流量里你们看淘宝客的流量结构占多少？
天敖：我刚才说了，三分天下，有30%。
李冰：给淘客的佣金上大概多少？
天敖：我们一天所分出去的佣金，具体的数字不方便透露，这样，现在公司里大部分人，一个人七万。
李冰：就是你一天分出去给淘客的，最高的可以达到7万。
天敖：对。
李冰：我们请许志松回顾一下去年“双十一”的时候，淘客起了什么作用，给淘客分了多少钱。
许志松：其实我觉得“双十一”，不能说去年，应该从韩都2011年加入“双十一”，从一开始的几百万，一直到2012年5000万，一直到2013年的1.12亿，也就是说每年的“双十一”不光天猫在创造奇迹，韩都也在创造奇迹。韩都的这些奇迹是由谁创造的？是由我们广大的站长跟我们一同创造的。所以从一开始，有很多人说韩都的流量太大，那韩都的这些流量都是由谁构成的？基本上都是由我们广大的淘客构成的。所以说在之前的时候，从一开始一直到去年，我们谈到流量最多的，基本上也是你们淘客怎么做这个问题。在去年一个亿销量当中，淘客贡献了将近40%，也就是将近4000万。在这4000万当中，韩都衣舍贡献给淘客的佣金可能在千万左右。在今年，大家都在问，从今年3月份就有很多人在问，今天韩都要做多大。去年韩都的量大概是整个天猫女装的1%，那么我们期望今年韩都能增长至少50%以上。韩都的增长离不开广大淘客的增长，我们期望今年淘客的贡献增长，至少要在50%以上。所以不言而喻，我们的佣金至少也要增长50%。这是我们给淘客的队伍定的一个最核心的指标，就是怎么样让我们淘客佣金增长50%以上，这就是跟韩都历年来，淘客在整个“双十一”当中的情况。
李冰：谢谢许志松。也请尹高明也发个言，你怎么看这个事情，过去一年做的事情。
尹高明：其实对我们来讲，“双十一”确实是淘客的一个盛宴，一般情况下，在“双十一”当天都会有一个感触，觉得很爽，去年的时候，我们团队里出现了日收入一百万以上的。在十万以上的有将近100个，我记得是80多个。日收入一万以上的有将近300个。其实对于这样一个数字，当我们很多人说到的时候，我都不敢跟家里人说，因为这时候家里人第一反应说你是不是传销。因为他觉得我没有走正道。因为在普通人眼里，觉得这东西是怎么实现的？你就是抢银行，你可能也一下子拎不了100万现金。我们在跟一些新手淘客讲的时候，他上来第一个感觉就是骗我，他们也觉得这个是不可能完成的。去年我们总的在“双十一”当天，团队里拿到的佣金有1300万，也就是说按正常的佣金比例来算，当天我们团队给淘宝带来的销售额接近1亿。其实对于这样一个数字，有时候我们去想一下，我们可能觉得，如果让我们自己先预测，我们可能觉得有点不可思议，或者不可能达到那么高。但实际上当真的那一天过来了，所有人都准备，准备了那么久，那天大家一直在刷新，都在按F5，一分钟按一次，按一次涨一千块钱。这时候很多人就像上瘾一样，直接写了一个预插件，让它自己一直刷新。就像阿里的园区里有一个大屏幕，大家一直那里看着实时的交易额。但每个淘客有自己的一个兴奋点，就是看自己的交易额。正是因为在这里面尝到了很多小小的财富，也鼓励着有更多的淘宝客新人加入进来。包括我们甚至看到有一些卖家说你们甚至比我们还赚钱，而且你们还没有各种手续。甚至就有一些卖家直接不干了，来做淘宝客，还说是完美的转型。
但事实上你会发现，确实也有人在这中间说是转型成功，每天拿着1000块的淘宝客佣金去操作，但是大多数人可能一直处在前端，或者说并不是那么赚钱。因为他并没有看到实际上赚钱的这些人，真的为了“双十一”这一天要准备多久。可能我们团队里面有一个很感人的故事，一个同学是1997年的，很小，当时像去年的话，我们知道他还没有成年。但是他“双十一”当天的收入是69万。他说出这个数字的时候，我觉得这家伙肯定是忽悠人的，或者说也是让别人来该钱的。因为他说要加入我们团队，我要看他的后台收入，我们就远程操作了一下，结果看到的时候，确实有点震惊，因为他的收入已经快赶上我们了。然后我们觉得这个很壮观。但是这个人他是一年只做这一天，就是全年他在干吗？他在想着今年“双十一”我应该在哪里布局，在哪里获得流量。可能只要能获得流量的地方，他基本上都会去看。甚至我们说他有点疯子的感觉，为什么这么讲？他跟我们讲了一个他自己的想法，他说“双十一”这一天，最关键的就是我要让尽可能多的人看到我要发的链接。因为当天会有很多人看到，很多人通过他的链接进行购买，进而产生佣金。这时候他做了一个非常夸张的举措，他到了一个黄色网站，买了一天的广告位，黄色网站流量多，然后这些人，他说这些人不仅仅是色狼，他晚上是色狼，他白天是一个正常的人，他需要购物，甚至他需要给老婆买东西。这样，他在黄色网站买的广告，他在一些大型的论坛上面买了一个个的小广告位，他发的广告位的图片加一起也就是五万块钱不到，但是他真的拿到了69万的淘宝客佣金。而且他一年就做这一件事情。不断的筛选什么样的渠道对他来说有用丶有效，怎么样得到更多的流量。或许他有这样的一种努力或者执行，他才能得到更多的回报。就像我们现在卖家也在想方设法扩大我们的流量入口。而对于淘宝客，其实也是如此。都在这条路上奔波，想着让自己怎么越来越大。
李冰：谢谢，这个思路可以借鉴，但是方法不值得提倡。
天敖：“双十一”要布局了，在前期这两天来看，淘客比我们想象的更远。我们在6月份开始备战“双十一”，在这个过程中也做了很多的工作，包括我们会做一些调研，哪些是我们所需要的方式，在这些方式里做什么。其实每一个流量渠道都做了大量的包括线下的活动，包括交流会，这次也非常高兴，能够跟各位专家一块聊。我们在这个过程中，去年我们做了很多的工作，相信大家有印象深刻的，这对大家来说也是一个不太高兴的回忆。今年从99大促的时候，大家也会感受到，我们是在做更的的开放，但是99大促的时候，我们其实在所有的包括推广，淘客推广都会放开，每个人都可以做推广，你只要有流量，就可以有变现的权利。
第二是尊重每个渠道，因为有一些我们在流量上，可能感觉这些流量是有问题的，当然这里边也包括刚才坏坏提到的色情站。这个色情站从流量说来说，可能会给卖家带来一些收益，但是我们还是要在国家大的法律框架下做事情，不至于说你今天赚了钱，明天你就没法享受这个钱。有一些像SBO，像有些技术上的方法，其实我们是在不断的适应丶不断的学习，在这些渠道里我们认为哪些渠道里是能玩得起的，哪些能有价值的。这里面需要大家有一些沟通，我们发现以前在做的有一些沟通不到位，可能把大家的一些流量有一些问题，就直接给大家冻结，但是我们今年我们做了很多的准备，只要是有流量，只要是大家这些流量的获取方式是正规的方式，我们都可以接受。这是所做的工作，服务好大家，给大家创造好政策导向，包括今天一同分享的互动链接方式，也是希望淘客更多的接触到商家，能够给商家更多的流量支持，同时也能获得商家的一些佣金，或者是物料等各方面的政策上的支持。
同时也是在一些流量渠道的梳理上，我们也希望能给大家一些突破一些限制，比如说现在大家从各种各样的渠道都在封锁淘宝，有些渠道也是淘宝商家或者是淘宝客太多，就造成一些用户的下降，但是我们也希望能够大家一方面规范这个环境，另外一方面我们能想到一些突破这些渠道的方式，比如说我们在微博微信上，现在很多人在疯传一些链接时，或者是二维码，这种形式在“双十一”做预热之前是一种非常好的传播方式，把这些商品让用户收藏起来，这种方式我以前感觉是比较，但是我现在希望大家可以尊重这个渠道。
李冰：谢谢天敖，天敖讲很多2014年的“双十一”，对淘客的一些政策的变化。接下来我们问一下许志松，为了提升“双十一”的积极性，你刚才提出一个50%的增长，也希望淘客可以拿到超出50%的收入。针对这一块，你有什么看法？
许志松：说到韩都“双十一”，今年从3月份就开始筹备了“双十一”，当时筹备的第一件事，我就是跑到财务问今年“双十一”的佣金。另外一个，我今天开会看到了一个很利好的消息，因为我是从2009年接触淘宝联盟的，也经历了淘宝联盟规则上发生的变化。大家看到PPT里有一个很新鲜的字眼，叫“放开”，所以今年“双十一”，不只是天猫的“双十一”丶韩都的“双十一”，更是广大淘宝客的“双十一”。
韩都衣舍在经历“双十一”的过程中，基本上也跟天猫一样，准备的过程分为这么几个阶段：在2010丶2011年最初的时候，韩都衣舍凭什么能在天猫中突围？就是靠流量，也就是广大淘宝客和广大站长们一起，把韩都的销售做到了历史最高。到2012丶2013年的时候，天猫更加精细化，也就是跟我们今天的会议主题“精深转型”，它的运作更加精细化以后，有很多商家就为了让怎么样让玩法更加出众丶怎么样让货品更加出众，做各方面的考虑。所以大家看到2012丶2013年的时候，很多商家推出了“双十一”特供款等，在上午的分析中，我忘记是哪位嘉宾了，谈到品牌建设的问题，韩都关于品牌建设，基本上是从2011年就开始在琢磨。而且在2013年整个的全年预算中，有20%的预算是纯给品牌运作的。2013年韩都签了全智贤，2014年年初一直到现在，我可以简单说一下韩都的运营，韩都的流量增长，基本上是30%，增长最快的是韩都的转化，也就是说在2014年整个一年的品牌运作过程当中，韩都的转化提升了40%，都在去年“双十一”的转化大概在5%。所以可想到，2014年，韩都衣舍在“双十一”的时候转化会到多少？
我们在品牌运作这方面，不光邀请全智贤做我们的形象代言人，而且大家可以持续关注我们，在进入10月份以后，我们陆陆续续会有更多的人为“双十一”助力。包括在韩国，包括很多的公众人物，以及公众艺人，都会为韩都的“双十一”助力。所以我们期望今年韩都的“双十一”，会和大家一起，我们一起把韩都的流量转化做上去，韩都今年的“双十一”，一定会是一个不平凡的“双十一”。
李冰：接下来请坏坏来讲讲，你认为“双十一”的时候，作为淘客和我们的站长，他所做的工作会跟平时有什么不一样？针对“双十一”要做哪些事？
尹高明：真正在“双十一”的时候，各种广告满地飞，可能当天不管是淘客做的还是卖家自己做还是天猫官方做的，你到时候可以看到各种广告，你点击进来都可以到达天猫。包括我自己，我们可能没有太多钱去抢别人非常高大上的入口，但是对我们来说，我们可能在比平时的时候，我们都会去非常注重我们流量入口的的积累和测试，甚至我们有时候会想到我们自己没有非常特别大的一些官方资源，我们只能看着哪里有人，或者我们看到哪里有人，我们先把人聚集起来。等到“双十一”的时候，我们要把我们聚集起来的资源发挥它的最大价值。
举个简单的例子，比如我有一种推广方式，是通过QQ空间进行推广，每天出来的点击在1万多左右。但每天1万的点击给我带来的收入就是每天5千。如果到了“双十一”它怎么给我带来更多钱？因为具体每个淘客的准备方式不一样，他的准备也就不同，比如通过QQ空间的，他到“双十一”的时候可能通过几个方面，第一，我可能会想到，因为当天全网的广告都高，这时候谁的佣金高我会优先考虑。第二是谁的品牌好，会优先考虑。第三是谁为淘客提供的奖励政策好会优先考虑。因为有些卖家会想到如果你们来推广，他会优先给淘客准备好素材，甚至他会告诉淘客最近哪些转化丶流量等相关的数据。就是对一些中小淘客来讲，你有时候可能会想到这些转化率可能会有用，但是中小淘客看这个数据是有用的，因为中小淘客的流量是不是适合他这个产品，如果适合的话，他能记录下来，“双十一”就可以直接做了。如果不适合，你提前干掉，而不至于到时候你整个来一堆的产品，但是并不是你用户需要的。这时候你可能就浪费了好多的时间和流量。所以我如果是QQ空间，我就会先把佣金高丶转化高丶奖励政策好丶品牌好丶服务好的先整理出来，“双十一”的时候准备使用。我QQ空间是这样准备。但是对其他的类似于群发的推广方式，有很多人是想着用邮件进行群发，我给你发一个邮件，当邮件打开了，通过这个链接进来，他能拿到钱。这时候关键不在于你准备了多少店铺，而在于在“双十一”当天或者提前，有多少人提前或者愿意打开你的空间。这时候只要你能提高你的邮件的打开率，无形中你的收入就会提高。因为不管你准备了多少渠道，你想用这种方式赚钱的渠道就被干掉，那么就没有收入。他会测试什么样的标题能够提升他邮件的打开率，什么样的话术能激起别人的点击率，什么样的产品能符合你这些用户的需要，如果他不需要，可能我们在实际做的时候，你的产品可能就推不出去。
李冰：刚才坏坏讲的话，有一些还是比较系统的，比如“双十一”的时候，作为淘宝客，他们会往哪里推。刚才天敖也介绍了去年“双十一”的时候阿里妈妈的政策。像韩都有一个非常明确的目标，希望在销量提高的基础上，给淘客的佣金能在去年的基础上翻一番。接下来问问冯华魁，你怎么看？有什么感受？
冯华魁：我去年采访的时候，当时第一次了解到他们在淘宝客方面非常优秀的地方，他们对淘客服务的态度，而不是说我简单的把照片给你，而是不断的给淘客提供很多服务，素材比较多丶照片拍的比较好丶转化率比较高。我记得当时还提到一点，给的佣金率不是特别高，但是今天看来今年韩都是要发生一些变化，淘客这边要提高佣金率，这样的话，肯定会给淘客带来更多的积极性。但是从淘客的角度来讲，我觉得正像我刚才说的，流量的运营方式，我觉得现在可能还是停留在比较散的丶比较粗放的方式，能不能用精细化的方式去经营。现在大家都只是把一张照片放到网站上或者邮件里去做，其实能够提高转化率更多的办法，我觉得淘客对消费者也应该抱着一种服务的态度。像刚才坏坏说得那样，他们把韩版的搭配技巧放到里面去培养消费者，或者说其他的一些明星的穿衣经验介绍一下，或者说其他领域配合文章丶配合视频丶配合其他类型网页的内容，来分配广告的资源。我觉得这种转化率会更高。
所以我想，现在淘客，我觉得它是一个有效的，而且是最深丶最灵活丶最能够有渗透性比较强的方式，这种方式肯定下一步还会进行进化，不可能现在就简单的把页面展示一下。所以我想下一步在淘客的进化方面，包括阿里妈妈方面，我觉得应该也有很多工作需要做。
李冰：接下来最后一个问题，“双十一”马上就到了，对天猫和淘宝客的办法肯定也不是天天见面，正好大家在一块，我就想从天敖你对阿里妈妈品牌的角度来看，你们对站长和淘客，对他们接下来的发展和运营有什么建议？
天敖：我觉得对品牌商来说，韩都衣舍在运营中，他是一家特别重视淘宝业务，我记得韩都衣舍最开始，刚出来就是50%的佣金，当时我们最高是60%。而且还专门成立了淘客联盟。所以对淘客的重视，我作为商家的角度，向韩都衣舍看齐。对淘客来说，一方面我觉得淘客其实也是经历了不同阶段，最初大家都是在去拼位置，就是我只要把这个位置占到，这样来推。现在各种各样的地方都在做，当然现在也发现越来越多的淘客，另外我给消费者下来推，比如说穿衣搭配，比如说类似于顾问，我专门为你做一些定制，为你们去选一些合适的商品和服装，这个都是不断的提升。我们现在可能见过很多流量布点，布的非常多丶非常好，赚钱很快。但是我想下一步最大的价值，一定是在服务上更好的提升。
李冰：同样的问题给许志松，你们对流量的品牌，阿里巴巴这边，接下来你有什么建议，或者是有什么话讲？
许志松：我对自媒体有意见，所以回头他可以写一个关于韩都衣的淘宝客是怎么生长的，韩都从一开始做天猫，一直到现在，做了这么多年，在这个过程当中，是跟我们淘宝客一起做的。但淘客在一步一步的发展过程中，我深刻领会到了两个词，也就是我们今天会议的主题，一个是精深，一个是转型。为什么说精深？是因为电子商务这个平台，也就是说天猫这个平台发展时间已经不短了，昨天阿里15年，IPO也上市了，在这个过程中，我们会发现天猫的平台对接方面一定是做的越来越精丶越来越深，也越来越理顺。在商家发展的过程当中，他也会慢慢的精耕细作，同样我们的淘宝客从最初的粗放型发展到现在很多很精细的东西，被大家研究的越来越深入，所以我希望大家能研究的更深入。
还有另一点，阿里和韩都，有一个宗旨，就是每一年不管是行业环境也好，还是我们自身公司发展也好，都会碰到不同的各种各样的变化，我们大多讲的是“拥抱变化”，但还有一条是我们要顺应事实。也就是说我们今天一上午，很多人其没有接触过DSP之类的东西，我们今天用一上午的时间讲了一些阿里妈妈将来发展趋势的问题，目的就是为了让广大的淘宝客了解到整个阿里妈妈的发展方向或者是整个联盟的发展方向，他们更能顺应这个趋势去做淘宝的发展。这是我对阿里妈妈和我们的淘宝客，还有华魁提的建议。
李冰：我相信冯华魁终于有一天也能从你淘宝客里领到钱。坏坏你对阿里妈妈和品牌商还有什么要说的？
尹高明：我们做淘宝客只有一年，但是我们做站长有七年，我们擅长的是流量，但真正对阿里妈妈的要求，不知道该说还是不该说，有时候是敢不敢说。
李冰：一定要说，你刚才提了一个问题，我觉得就是提了一条建议，你说100多个，还有团队的。
尹高明：我觉得要是说对于阿里妈妈的要求，要求不敢，顶多是建议一下，有两个方面，一个是规格上，他是有这个东西，然后到妈妈的，然后到今天，有很多的淘宝客能够分一杯羹，他的规则一直到变化，但是正是因为这种变化也产生了淘客和平台之间的很多的冲突和矛盾。而这种矛盾都会对淘宝客本身的发展造成了很多的影响。我们一些规则的公布丶宣传，可以更加的透明。实际上我认为，刚才他们说了一句话，说到了风口上被搁浅。猪到了风口上也会被推起来，我喜欢对比，是不是我们淘客到了一定程度上，到了“双十一”我们也会被推起来？我有一种感觉，它到了一定程度的时候，确实会给我们的推广带来一定的便利。但在具体的工作中，它会碰到一些沟通，比如要不要推广丶推广的话商家给我们一种什么便利，有什么样的跟踪服务。这些有时候就会与阿里妈妈本身的规则相冲突。
举个简单的例子，比如我们现在大家进行推广，如果我是返利的，在阿里妈妈后台是允许卖家进行是否参与返利。其实我们也可以参与这种方式，比如淘宝客的佣金，全站联盟结算。其实这对淘宝客来说是非常向往的，因为它可以帮助淘宝客提高收入。我们现在能不能对照是否能够允许卖家参与到这个环节中来，如果说卖家愿意参与到让淘宝客享受到这种全站结算，卖家也可以在后面打勾的，如果卖家打勾的，我们联盟可以放他们一马，我觉得这时候会有很多淘宝客欢喜，至少这种东西如果出现，“双十一”的幸福感指数会高一点。
李冰：谢谢坏坏。冯华魁有什么要说的？
冯华魁：我除了作为一个业内的专业人士，我更多是作为消费者的角度提一些看法。因为我们每一次点开各种各样的网站，你看到的都是一些广告，而且大部分是没有实际意义的。我应该是从来没有淘客上买过东西，因为我觉得它实在对我没有太大的意义。
尹高明：不一定，有可能你点过，你不知道。
冯华魁：我买东西都是上官网。
尹高明：有可能你的浏览器已经被搞定了。
冯华魁：说这些其实是包括阿里妈妈平台也好，包括本身也好，他们在做自己本身页面的时候，也是在做一些能够让网民比较有兴趣丶有趣味的东西，我觉得这样才会好一些。现在如果用了全智贤为代言人，在页面上展示她的形象，和来自星星的你结合起来，就是我展现的不只是衣服，有可能是其他有趣味的东西。这样我们看到了接受度也比较高。
许志松：非常感谢冯华魁提的建议。我刚才突然想到一个点，刚才冯华魁都想到金喜善了，可能是印象还不够深。韩都衣舍从2012年开始做品牌，我们陆陆续续的有各种系列出来，我们的男装是2012年出来的，他在去年的“双十一”和去年的一整年，基本上就做到了天猫的TOP20，今年他的目标是TOP10。今年我们我们就会看到在来自星星的你里与全智贤关系比较密切的人在该公司出现。
冯华魁：我们期待。
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